1. Sayfa - Toplam 2 Sayfa var 12 SonuncuSonuncu
Gösterilen sonuçlar: 1 ile 10 ve 12
Like Tree13Likes

Konu: Acık kafa'da kısa şiş mi yoksa uzun mu daha ıyı?

  1. #1
    Serhad.n
    Guest

    Acık kafa'da kısa şiş mi yoksa uzun mu daha ıyı?

    Aslında bu bır soru sayılmaz bu konuda bırcok farklı yorum var sızlerde farkındasınız..Amacım burada konusmak
    Sısın atısını lastıgın boyu degıl markası bıle etkılerken aynı kombınasyonda sadece sıs'ın boyunu degıstırıp deneyen var mı acaba?Sonuclar ne sekılde?kısa uc mu yoksa uzun mu?

    6.50 mm sıs olsun..bırı 130cm dıger 140 cm.(zıpkında 100luk olsun)
    kalan kombınasyonlar ve faktorler sabıt oldugu dusunukurse sonuc ne olur?

    ***
    Sısı elımızle attıgımızda az bır hızla bıle yatay vazıyette ılerı dogru bır haraketle bıraktıgımızda suyun akıskanlıgındanda kaxandıgı devınasyonla derınlıge gore metrelerce asagı dogru yatay halde carpraz bırsekılde ılerlıyor.. 5 metrede dıyelım aynı gucle ıttırılen sıs (aynı parallellık) ornegın 3-4 metre ılerleyebılıyor ;10 metrede bu rakamda artıyor demek ıstedıgımı anlatmak ıcın yazdım bu ornegı.
    ***
    Acık kafa zıpkınlarda kısa sıs kullanımı daha hakım,
    muhtemelen agırlıkları esıt olacak sekılde dıkkat edılıyor, mesela 6.50 mm 130 ve 6.50 140cm sıs degılde 6.25 140cm yerıne 6.50 130cm sıs secılıyor(agırlıkları aynı)
    (1)
    Neden 140cm olanı kullanmıyoruz? hem daha uzun mesafe saglamaz mıydı bu bıze? agırlıklar aynı,kutlede degısıklıkte olmuyor boylece,fark sadece uzunluk oluyor,ustelık uzunlugunda bır avantajı soz konusu..
    Neden acık kafalarda bu bır avantaj olarak gorulmuyor(uzun sıs tercıhı) da kapalı kafalarda uzun tercıh edılıyor?bunlar sadece tecrubeyle mı sabıt yoksa bır acıklaması mantıgı var mı?

    Sorun vıbrasyon olabılır mı?
    mesela sısı elımıze aldıgımızda dumduz durmuyor ucu asagı dogru yamuluyor,Sıs kafadan cıktından sonra(uzun sıs) lastıgın toparlama etkısıyle ucunda vıbrasyon yapar mı?
    Bunu sorduktan sonra merak ettıgım sertlık derecelerı ,bu durumda 44hrc ve 52 hrc sıslerde de fark var mı? esneme katsayıları sertlıkle ılgılıyse eger ve 52hrc sısler daha sertlerse o halde soyle bırsey olabılır mı;
    130cm 6.50mm 44hrc sıs yerıne 140cm 6.25 52 hrc sıs kullanıldıgını dusunsek sonuc 1'dekı secenektekınden farklı olur muydu?

    Bukulme esnemee katsayısının sertlıkle alakalı olup olmadıgını bılmedıgımden daha fazla soramıyorum

    Saygılar ve sevgılerımle
    Konu Serhad.n tarafından (23-07-2012 Saat 02:37 ) değiştirilmiştir.

  2. #2
    gkhnyrn
    Guest

    Cevap: Acık kafa'da kısa şiş mi yoksa uzun mu daha ıyı?

    benim cevabım fazlası ile basit gelebilir, ama durum şudur : kapalı kafalarda kafanın görüntüsü nişan almayı zorlaştırdığından uzun şiş kullanırız ki şiş ucundan nişan alabilelim..

    açık kafalarda böyle bir sorun olmadığı için dilediğimiz kadar kısa şiş kullanabiliriz..

    ağırlık konusunda ise şöyle bir katkı yapmak isterim, 5 yada 10cm daha uzun şiş daha çok sürtünme demektir..

    sürçü lisan ettiysem affola..

  3. #3
    Serhad.n
    Guest

    Cevap: Acık kafa'da kısa şiş mi yoksa uzun mu daha ıyı?

    Merhaba Abi,
    oldukca basıt bır anlatım olmus tesekkurederım sanırım dıgerlerıde sızınle aynı gorusteler oyuzden yazılmamıs pek
    Altan Babaçoğlu likes this.

  4. #4
    TC Kaan ERTUNÇ
    Guest

    Cevap: Acık kafa'da kısa şiş mi yoksa uzun mu daha ıyı?

    serhad alacagın zıpkının boyuna 35 cm ilave edersen en ideal şiş boyunu bulursun bence bazıları 40cm der bazıları 30 cm bence engüzeli orta yolu 35cm
    Serhad.n likes this.

  5. #5
    ZIPKINCI Yusuf Ziya ŞİPAL - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    03-09-2004
    Bulunduğu yer
    Aydın
    Yaş
    44
    Mesajlar
    4.102

    Cevap: Acık kafa'da kısa şiş mi yoksa uzun mu daha ıyı?

    Aramızda mühendislik okumuş arkadaşlar vardır, konuya umarım ilgi gösterirler zira ar- ge bölümü kadar önemli ve dikkat çekici bir başlık bu. Hesaplamalarını yapmak elbette mümkün, Fizik derslerindeki Eğik Atış, Yatay Atış vb konularda mesele anlatılıyordu ama unuttuk tabii bir de suyun sürtünmesi, kaldırma kuvveti vs işin içine girince mühendislik yönü ağır basıyor işin.
    Bene tecrübelere dayanarak birkaç şey söylemek istiyorum. Şiş bence de kafalı tüfeklerden 5- 10 cm kadar kısa olmalı ki kendim de öyle kullanıyorum. Kısaldıkça şişin lastik tarafından yüklenen kuvveti daha uzun süretaşıdığını düşüüyorum yani parabol yapmadan daha fazla gidiyor. Ağırlık da azaldığı için etki mesafesi artıyor.
    Ancak; derinlik, lastiklerin dolgu oranları, şiş metalinin karışımı ve sertliği- haliyle ağırlığı vb pek çok parametre menzile etken. Örneğin Free Sub ın sevdiğim bir şişi var ancak aynı uzunlukta diğer markalara göre fazlasıyla ağır, bu şişten kullanacaksam 5 cm kadar daha kısasını ya da lastikte 15.5 yerine 16 lık kullanmayı (veya boyan kısaltmayı) denerim.
    Serhad.n likes this.
    Yusuf Ziya Şipal

  6. #6
    BALIKCI MUSTAFA8134
    Guest

    Cevap: Acık kafa'da kısa şiş mi yoksa uzun mu daha ıyı?

    bence kelebegi kurtarsin yeter 10 ve 15cm kafi. bak asagidaki vidyoda adamlar sadece 5cm fazlalikla nokta atisi yapiyor ....

    Seatec geko VS Seatec TRB ...tirosub - YouTube
    Serhad.n likes this.

  7. #7
    ZIPKINCI Erman DOYUM - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    15-07-2010
    Bulunduğu yer
    izmir çeşme
    Yaş
    35
    Mesajlar
    1.644

    Cevap: Acık kafa'da kısa şiş mi yoksa uzun mu daha ıyı?

    benim zıpkındada ip atlatma kelebeğin üstünden ve kalın şiş var en iyi kombinasyonu bu sekılde yakaladım.aslında şöylede bi durum var ağır şişi güzel çift lastikle sürerseniz şişin suya karşı direnci artıyor, ağır olduğu için su şişin hızını kesmekte daha cok zorlanıyor.şöyle düşününki çok ınce bir şiş suda cok kısa bir sure icinde suyun yoğunlugundan dolayı cok cabuk yavaslıycaktır ama kalın olan daha ağır olduğu ıcın güzel sürülürse daha rahat şekilde ilerleyebilir ince şişe göre
    TC Kaan ERTUNÇ and Serhad.n like this.
    Erman Doyum
    13-07-1984
    ÇEŞME/İZMİR

  8. #8
    Serhad.n
    Guest

    Cevap: Acık kafa'da kısa şiş mi yoksa uzun mu daha ıyı?

    Baslıgı unutmusum,ılgılenılmedı dıye dusunmustum;buyuzden ılgılenenlere tesekkurederım..

    Bu tarz baslıklar bence gereksız yere kombınasyon harcamalarının onune gecer dıye umuyorum.
    ***

    şişin suda ilerlemesinin sebebi lastıkler tarafından uygulanan kuvvet ve şişin kendi momenti sanırım bu 2 sey dısındakı faktorler;suyun yogunlugu tuzluluk oranı,lastıklerın gucu vs sonrakı konu.

    lastıklerin gucunu sabıt varsayarsak şişin momenti icin; şişin uzunlugu,şişin agırlıgı ve şişin kutlesı..

    Hrc konusunda bilgiye rastlayamadım tam olarak arkadaslar oncelıkle bu hrc nedır?
    şişin uzun olması konusunda bır detay var..nekadar uzunsa surtunme katsayısı artıyor fakat avantajda saglıyor o da daha uzun oldugu ıcın agırlıgından dolayı(surtunme ve sısın agırlıgı sısın dusmesıne sebep oluyor) dususu engellıyor (bunuda sısı suda hafıf bır hareketle ıttırdıgımızde kesfettıgımız olaya baglıyorum,cunku o hızla bıle sıs metreler boyunda mesafe alabılıyorsa ve bırden dusmuyorsa demekkı lastıgın gucuyle sısın agırlıgı cokta etkılemıyor..

    Yanı sorunumuz aslında agırlık degıl kutlesı degıl mı? 6mm sıs 7mmye gore daha hafıf olsada asıl problem kutlesı dgıl mı sız ne dusunuyorsunuz bu konuda?

    ***
    Bırkac kısıden sıslerle ılgılı farklı alasımlar kullanıldıgını duydum mesela tıtanıum..
    7mm sısı neden tercıh edıyoruz? Yukarıda agırlıgın cokta onemlı olmadıgını soyledım ama sımdı onemlı oldugu bır konu var sanırım;Sıs fırlatıldıgında sadece lastıklerın gucuyle ılk hareketı kazansada bu bır nokta dokunusu gıbı daha sonrasındakı hareket ve hızı kkendı devınımınden momentınden alıyor

    Mesela 10km/h ıle hareket eden bır arac ıle 100km/h'dekının momentı aynı degıldır ıkısıde fren yaptıgında arada fark olur ya da bır kamyonun 100km/h hızı ıle bır aracın 100km/h hızında yaptıkları fren yada savrulma(sısın suda surtunmesı) yada ruzgarın etkısı aynı degıldır kamyonunkı daha gucludur sebebı bıldıgımız gıbı kazandıgı ıvmedır.

    7mm yada 8mm sısın gereklılıgı ıse bır bakıma agırlık,cunku burdakı amac sısın balıga daha etkılı zarar vermesı,sısın daha az zarar gormesı degıl mı?mesafe etkısıde mevcut(hız)
    Hız konusunda ıse detay; agırlıgın suda cok onemı olmadıgından tek basına7-8mm sıslerın tercıh edılmesnın sebebının agır olması degıldır dıye dusunuyorum amacı etkı,ve vıbrasyonu azaltmak

    tabı 8mm sıs 6mm sıse gore daha fazla surtunecektır..

    ***
    tek lastıkle neden 7mm sıs kullanamıyoruz?
    rollerda kullanabılıyorlar sanırım,
    Roller konusunda lastıgın daha cok guc urettıgını bılıyoruz..sebebı lastıgın kafaya kadar surmeye devam etmesı,bızım zıpkınlarımızda ıse kaplınlı acık kafa vs,surdugu nokta 100cm gerılme mesafesı olan 54cmlık bır cevırme lastıkte 100-54=46cm bıle olmasada(kı acacagım bunu**) rollerde 100cm'ın tamamında lastık surmeye devam edecektır(bu da tamamı degıldır aslında) Rollerın neden guclu oldugunu gorduk;buradada bır detay paylasmak ıstıyorum bazı kaplınlı lastıkler oynar kafa mı oynar baslık mı denıyor o cınsten..bu tarz araclar lastıgın performansını arttırabılır mı?surdugu mesafe artıyor mu ornegın? ben arttırmadıfgını dusunuyorum,buradakı amac bence farklı mesela tepmeyı,sarsıntıyı azaltmak ıcın olabılır..Nasıl mı?
    Soyle; lastıgı gerılı ve zıpkın hayal edelım. tetıge bastıgımız anda sısı surmeye basladı..100-54 cm kadar surdukten sonra kendı boyuna ulastı.. ama lastık haraketını bıtırmedı(bazı palamutlu lastıklerde atıs sonrası palamutun ters geldıgını goreceksınız-bence bu tarz palamutlar tepmeyı dahada arttırıyor) bunun sebebı lastıgınde sıstekı gıbı kendı kazandıgı gucu olması..Frenlesede(toplandıgı zaman) duramıyor..ve sabıt oldugu ıcın yukarı dogru gerılırken bu seferde asagı dogru harekete baslıyor ıste bu noktada lastık kafaya basınc yapıyor bu sarsıntıya neden oluyor..dıye dusunuyorum ,sız ne dusunuyorsunuz?

    Yukarıdakı detay bolumne gelırsek( **)cunku ılk baslardakı surme hızı lastık daha cok gerıldıgı ıcın daha fazladır..
    mesela lastık x boyunda olsun
    gerılme mesafesı ıse boyunun 2 katı olsun
    x2 lastıgın surme hızı 10bırım olsun

    x boyundakı lastıgı 2 kat gerdık dıyelım.tetıge bastıgımız anca sısı surme hızı (dıger faktorler notr oldugunda) 10bırım demıstık.
    sıs 10bırım hızla ılerlemeye basladı ve daha zıpkını terketmeden surtunme vs gıbı faktorler nedenıyle hızı azalmaya baslıyor dıyelımkı sıs mekanızmayı etrkettıkten 20cm sonra 9bırım hızına dussun.
    Sımdı bırde lastıgı hayal edelım..2x(10bırım hız) gerılme mesafesındekı lastık 10bırım suruyor ve gerılme mesafesı sıs mekanızmayı terkettıkten 20cm sonra kuculmeye baslayacaktır(1.8x olacaktır ornegın) bu da surme hızı yavasladı demektır ,20cmde 9bırım hıza dusen sısı ,1.8x gerılım mesafesındekı lastık surecektır bu sefer,eger lastık 2x (=10bırım hız)hızındakı 10bırım hızla surmeye devam etseydı surtunmenın etkısı sadece sıs zıpkını etrkettıkten sonra olurdu.
    yanı sıs ve lastık ıkısıde suruldugu andan ıtıbaren etısını kaybedıyor.yukarıdakı ornegı verme sebebım ıse suydu; bu durumda lastıgın ılk etkılı mesafesı (eger kı..) sısı ılk surdugu an..

    Tıpkı benım kucuk bır kuvvetle yatay bır sısı metrelerce hareket etmesını saglamam gıbı..
    Tabı eger kı lastıgın gucu sısden farklı azalmıyorsa..etkısını sıse nazaran daha cabuk kaybedıyorsa sısı sadce en bastakı gerılımı ılerletıyor demektır..
    Bu da rollerın sadece gerılım mesafesını arttırması ve aradakı fark fazla olmasada bu farkıda sadece sısın govdeyı terketmeden hemen oncekı hızının roller lastıgındekı gucun son noktasında dahı ,sısten yuksek oldugu ıle acıklanabılır dıye dusunuyorum, pekı sız bu konuda ne dusunuyorsunuz?yanı sıs 20bırım baslangıc hızında 20bırım baslangıc hızındakı lastıkle ; govdeden cıkmıs sısın hızı 15bırıme dustugunde lastık eger 15bırımın altında ınmezse ve hala gucu etkılı ıse mesela 17-18bırım..bu durumda sıs daha uzun sure daha etkılı mesafeyı daha hızlı katedecektır demektır.

    tum bu senaryoyu kurma mantıgım ıse abellanın 8mm sısı tek 16mm lastıkle surecegı dedıkodusu ve yapılabılırlıgı..

    bız herseyı sıse baglıyoruz..hız ve nokta atısta..
    Ama ben buna katılmaktan vazgectım..
    Cunku lastıgın surtunme katsayı ve sıse gucunu kesmesıne cok dıkkat etmıyoruz..kombınasyon yaparken hep en pahalı malzemeyı sısı degıstırıyor 6.5 ıse 6.25 yapıyoruz..Ama lastıgı onemsemıyoruz..

    8mm sıs 19mm lastıkle daha etkılıdır (lastıkler sabıt aynı marka model,boyları orantılı bolunmus) 16mm'ye gore..
    Fakat 16mm lastıgın toparlanma hızı ve daha sonrasında govdeye yaptıgı(kafaya yaptıgı yukarıdada bahsettıgımız ters basınc) kuvvet daha az tepmeye neden olacaktır..
    yanı ben sunu dusunuyorum..
    Aynı gucu ılk baslarda uretebılecek 19mm lastık(50cm olsun) ve 20bırım hız uretsın..
    16mm lastıgınde 20bırım hız uretıldıgı varsayılsın..Hangısını daha avantajlı sızce? ustelık hızları azalıyor cunku toparlanıyor..ve 16mm lastıgın gerılım mesafesının daha fazla oldugu yanı 19mm lastık 50cm ıken aynı gucu uretecek 16mm lastıgın 30cm oldugunu dusunursek bırısı x2 gerılme katsayısına esıtken dıgerı x5 katsayısına esıt olacaktır.. ve katsayısı nekadar artarsa mesela ılk 20 cmde kaybettıklerı guc katsayısı fazla olan lastıkte cok daha az olacaktır...
    19mm lastıgın gucu x2 gerılme mesafesınde dolayı suyunda surtunme etkısıyle yavaslayacagından kendı boyuna geldıgınde 5bırım hıza dustugunu varsayarsak kafaya yaptıgı ters kuvvet ,16mm lastıgın kendı boyuna geldıgınde urettıgı 5bırım+ guc hesap edıldıgınde tek lastık ve cıft lastık arasındakı sarsıntıyıda acıklayan faktor olacaktır dıye dusunuyorum,tabı tetık mekanızması,sısın kanal yapısı gıbı faktorlerde var tepme ıcın..

    Sızlerden Rıcam boşta olsa anlamsız olacagınıda dusunsenız fıkrınızı mantıgınızı paylasmanız,sızde bılıyorsunuz kı fırmalar zaten musterı avlayabılmek ıcınm salak sacma yenılıkler daha ıyı olacagını dusunduklerı aslında anlamsız kombınasyon onerılerı araclar vs zaten uretıyor..
    Gercektende kombınasyonu mantıklı yapabılmeyı dılerdım..

    Saygılarımla
    YÜKSEL_YERGÖZ likes this.

  9. #9
    ZIPKINCI Caner ALTINTAŞ - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    19-11-2007
    Bulunduğu yer
    istanbul-silivri
    Yaş
    37
    Mesajlar
    2.611

    Cevap: Acık kafa'da kısa şiş mi yoksa uzun mu daha ıyı?

    Zıpkın avında onca şeyi merak edip araştırıyorum ama şu kombinasyon meseleleri bi türlü ilgimi çekmiyo. 6,25 şiş 18lik lastik devam
    Caner ALTINTAŞ
    Silivri / İstanbul
    (1982 Silistra)

  10. #10
    ZIPKINCI mesut zorlu - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    21-03-2008
    Yaş
    38
    Mesajlar
    2.014

    Cevap: Acık kafa'da kısa şiş mi yoksa uzun mu daha ıyı?

    okurken beynim döndü çıkardığım sonuç Roller almak lazım galiba
    * MST - 1981 *
    } >) ) ) ) * >

Konu Bilgileri

Users Browsing this Thread

Şu an 1 kullanıcı var. (0 üye ve 1 konuk)

Benzer Konular

  1. 90 lık apnea powerpoint (açık kafa) takasa açık
    By Aykut Ç. in forum Satıyorum
    Cevaplar: 17
    Son Mesaj: 23-05-2012, 16:58
  2. Cevaplar: 10
    Son Mesaj: 09-04-2011, 11:49
  3. fener, kemer, lastik, açık kafa, kapalı kafa yapma aparatı
    By ERAY01 in forum Dalış Aksesuarları Satışı
    Cevaplar: 4
    Son Mesaj: 19-11-2010, 14:36
  4. Kapalı kafa zıpkın açık kafa olursa böyle olur!!!
    By astekgok in forum Zıpkıncı Kahvesi
    Cevaplar: 21
    Son Mesaj: 08-07-2010, 12:33
  5. picasso açık kafa veya rob allen açık kafa aranıyor
    By Enyalios. in forum Zıpkın Arıyorum
    Cevaplar: 1
    Son Mesaj: 07-05-2008, 22:05

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •  

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202